{"id":1939,"date":"2015-04-23T15:01:59","date_gmt":"2015-04-23T18:01:59","guid":{"rendered":"http:\/\/darksalmon-goshawk-758951.hostingersite.com\/?p=1939"},"modified":"2018-10-05T12:18:34","modified_gmt":"2018-10-05T15:18:34","slug":"cuestionar-el-sentido-comun-entrevista-a-ana-buquet","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/cuestionar-el-sentido-comun-entrevista-a-ana-buquet\/","title":{"rendered":"Cuestionar el sentido com\u00fan\u00a0<\/i>– Entrevista a Ana Buquet"},"content":{"rendered":"
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\u00bfCu\u00e1l es tu balance respecto a la participaci\u00f3n de las mujeres en Ciencia y Tecnolog\u00eda en M\u00e9xico y Am\u00e9rica Latina?<\/h3>\n

\u2013 Para describir la actuaci\u00f3n de las cient\u00edficas en la Universidad Nacional Aut\u00f3noma de M\u00e9xico (UNAM), que de cierta manera representa la situaci\u00f3n general del pa\u00eds, me gustar\u00eda comenzar explicando c\u00f3mo son los nombramientos de las\/os investigadoras\/es. En principio, existen dos categor\u00edas (Asociado o Titular) y cada una de ellas tiene tres niveles (A, B y C), siendo la m\u00e1xima designaci\u00f3n Titular C. Designaci\u00f3n que, a su vez, se complementa con est\u00edmulos y con el ingreso al Sistema Nacional de Investigadores. Entonces, \u00bfqu\u00e9 sucede?\u00a0 Pues, que el nombramiento de investigadoras femeninas es de un 35 %, cifra que disminuye a un 26 % en los niveles m\u00e1s altos. Si combinamos la segregaci\u00f3n vertical (asociada a la jerarqu\u00eda del puesto) con la segregaci\u00f3n disciplinaria, las Titulares C disminuyen a un 18 %. Lo cual demuestra que todav\u00eda persisten los obst\u00e1culos, las barreras para incorporarse y avanzar en la trayectoria acad\u00e9mica, muy particularmente en el subsistema de investigaci\u00f3n cient\u00edfica, donde est\u00e1n las \u00e1reas de la F\u00edsica, la Matem\u00e1tica, las ingenier\u00edas, las Ciencias Biol\u00f3gicas y de la Salud. En resumen, aunque est\u00e9n incorporadas a dicho universo, siguen siendo marginadas en ciertos espacios. Y la participaci\u00f3n de los varones contin\u00faa predominando en estas \u00e1reas, donde adem\u00e1s ocupan los estratos m\u00e1s altos.<\/p>\n

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\u00bfA qu\u00e9 factores responde dicha marginaci\u00f3n?<\/h3>\n

\u2013 Hemos podido detectar distintos factores de peso a considerarse en pol\u00edticas que impulsen la participaci\u00f3n de mujeres en las ciencias. Evidentemente, uno de ellos tiene que ver con la discriminaci\u00f3n que persiste en este tipo de disciplinas, que a\u00fan se conciben como masculinas y que se muestran como tal (en principio, porque su poblaci\u00f3n est\u00e1 mayoritariamente compuesta por varones). De all\u00ed que se genere un ambiente institucional donde las microinequidades (comentarios, actitudes, chascarrillos o gestos de la vida cotidiana) hagan que las mujeres no est\u00e9n del todo c\u00f3modas. Otros puntos importantes tienen que ver con los sesgos de g\u00e9nero en la evaluaci\u00f3n acad\u00e9mica, con el acoso y el hostigamiento. Tambi\u00e9n es fundamental pensar identidades de g\u00e9nero\u2026\u00a0<\/em><\/span>F\u00edjate que, realizando entrevistas a investigadoras promedio y a investigadoras top, encontr\u00e9 que las de alto nombramiento tienen ciertos desplazamientos de los mandatos tradicionales de g\u00e9nero en la dimensi\u00f3n identitaria. Es decir, son mujeres de car\u00e1cter fuerte, con gran temperamento, que incluso pueden ser consideradas como \u201cmasculinas\u201d por sus colegas y que, en general, reconocen que esa condici\u00f3n les ha permitido circular por estos espacios.\u00a0<\/span><\/em><\/span><\/strong><\/p>\n

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A pesar del temple, \u00bfson conscientes de las inequidades, de la discriminaci\u00f3n? \u00bfSe muestran sensibles a las problem\u00e1ticas de g\u00e9nero?<\/h3>\n

\u2013 Est\u00e1n quienes tienen consciencia de g\u00e9nero, y quienes no. Lo cierto es que este tipo de investigaci\u00f3n genera procesos de sensibilizaci\u00f3n. Entonces, las primeras conocen los datos y act\u00faan en consecuencia, son m\u00e1s evidentes en sus posiciones; las segundas, mientras tanto, se sorprenden de su propio discurso y, en ocasiones, intentan modificarlo. Por otra parte, tambi\u00e9n observamos que las investigadoras promedio, las que no son top, suelen estar mucho m\u00e1s apegadas al modelo de g\u00e9nero tradicional. Y encontramos adem\u00e1s una diferencia de clase, que se traslada a la divisi\u00f3n sexual del trabajo. Porque una cosa es administrar la familia y las emociones con ayuda dom\u00e9stica de tiempo completo y otra muy distinta es hacerlo a pulm\u00f3n.<\/p>\n

En un art\u00edculo hac\u00edas hincapi\u00e9 en la necesidad de \u201cluchar contra el sentido com\u00fan\u201d, en tanto naturalizaci\u00f3n de preconceptos culturalmente construidos\u2026<\/h3>\n

\u2013 As\u00ed es. Un ejemplo claro ser\u00eda las parejas de investigadores. Aun cuando al marido le parezca estupendo que su pareja tenga una carrera de alt\u00edsimo nivel, \u00bfqui\u00e9n hace las compras en el supermercado? \u00bfQui\u00e9n se ocupa del men\u00fa del d\u00eda o de cambiar pa\u00f1ales? En determinadas dimensiones de la vida, hay desplazamientos de la imagen tradicional (despu\u00e9s de todo, no cualquier hombre acepta a una supercient\u00edfica como compa\u00f1era; solo aquel que ha transformado la idea de que las mujeres no son aptas para las ciencias); pero en otras dimensiones, no. Y si medimos este factor en horas, sabemos que ellas destinan el doble de tiempo al cuidado de hijos (20 horas semanales contra 10), a la preparaci\u00f3n de alimentos, al cuidado de la ropa\u2026 Entonces, haciendo la suma, resulta que las mujeres dedican dos meses al a\u00f1o al \u00e1mbito dom\u00e9stico y familiar; traducido a una trayectoria de diez a\u00f1os, son dos a\u00f1os los perdidos, que podr\u00edan haber sido utilizados a la academia. <\/em><\/strong><\/span>Contemplando solo este aspecto, se hace evidente que las condiciones de competencia son completamente desiguales. Y que,<\/em> aunque no sea una decisi\u00f3n consciente, se prioriza la carrera de los maridos; algo incorporado en el proceso de conformaci\u00f3n de las identidades.<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n

En ese sentido, en m\u00e1s de una oportunidad has hecho referencia al problema de que, desde la conformaci\u00f3n como sujetos, \u201ca las ni\u00f1as se las educa para ser ni\u00f1as; a los ni\u00f1os para ser ni\u00f1os\u201d\u2026<\/h3>\n

\u2013 S\u00ed, por supuesto. Empero, lo curioso es que hoy d\u00eda todo esto se construye\u2026 \u00a1desde antes que la ni\u00f1a nazca! Porque, sabiendo el sexo del beb\u00e9, ya se compra ropa de un color u otro, se pinta el cuarto de un color u otro, se le habla de manera diferente al no-nato; algo que empieza en la familia, sigue en la familia ampliada, contin\u00faa en la escuela, en los medios de comunicaci\u00f3n y, como dec\u00eda, tambi\u00e9n en las instituciones, organizadas ellas en la divisi\u00f3n sexual del trabajo. Por eso la mayor parte de las personas que ocupan el cargo de Secretario son en un 99 % mujeres. Por eso, la poblaci\u00f3n en Enfermer\u00eda, Trabajo Social o Psicolog\u00eda es un 80 % femenina. A pesar de que se hable de vocaci\u00f3n libre, a pesar de que no haya un mandato subrayado, s\u00ed hay una configuraci\u00f3n de identidades a trav\u00e9s de ciertos mecanismos que orillan a que las mujeres opten de determinada manera y los varones de otra.<\/p>\n

El color es esclarecedor en m\u00e1s de un sentido. Porque, incluso cuando el rosa y el celeste son asignados \u201cnaturalmente\u201d a ni\u00f1as y ni\u00f1os respectivamente, hasta el siglo XX la ecuaci\u00f3n era diametralmente inversa: el azul era considerado femenino y el rojo masculino.<\/h3>\n

\u2013 Totalmente. Es algo muy interesante, porque demuestra que el mundo est\u00e1 sexualizado; no solo las personas. Las ciencias tienen sexo, los objetos tienen sexo, los colores tienen sexo. Claramente el sexo atraviesa toda la experiencia humana.<\/em><\/strong> <\/span>Por completo. F\u00edjate que Pierre Bourdieu planteaba que el sistema de dominaci\u00f3n masculina es asumido tanto por quien domina como por quien es dominado, raz\u00f3n por la cual se traduce como natural un sistema cultural que, como tal, es arbitrario. Salirse de esa asimilaci\u00f3n implica un esfuerzo adicional, una mirada cr\u00edtica. Y a\u00fan somos pocos quienes hacemos consciencia de estas diferencias arbitrarias creadas por la cultura de modo tan, tan eficaz. Porque uno de sus basamentos es, como dec\u00eda, la constituci\u00f3n de las identidades, un proceso subjetivo, no consciente, no racional ni elegido, que nos introduce a todos los seres humanos en este r\u00e9gimen de relaciones.<\/p>\n

Buena parte de tu trabajo se ha orientado a incidir en cambios en pedagog\u00eda \u00bfDir\u00edas que ese es un foco clave para avanzar en direcci\u00f3n igualitaria?<\/h3>\n

\u2013 En verdad, pienso que son muy importantes todos los procesos formativos y de capacitaci\u00f3n; en especial, la educaci\u00f3n no formal (o sea, aquellos que se dan dentro de la familia, de los espacios sociales, de los medios). Porque las identidades son flexibles, cambiantes;\u00a0 de ninguna manera son fijas.<\/em> <\/strong><\/span>Pero la adquisici\u00f3n de la identidad de g\u00e9nero en los primeros a\u00f1os de vida es determinante para la vida a futuro. Y configurarse de manera identitaria con par\u00e1metros tradicionales, condiciona las posibilidades de desplazamiento. Entonces, cuando una familia rompe con los esquemas dicot\u00f3micos de lo masculino\/lo femenino aporta enormemente a un cambio general. Creo que hay un n\u00facleo clave en c\u00f3mo madres y padres, abuelos y abuelas, todo aquel que est\u00e9 alrededor de un beb\u00e9, ofrecen elementos educativos, afectivos y sociales que permitan que los ni\u00f1os y las ni\u00f1as no est\u00e9n tan radicalmente diferenciados por el g\u00e9nero. Aqu\u00ed retomo a Bourdieu, que platea que las instituciones centrales en la reproducci\u00f3n de la dominaci\u00f3n masculina son la familia, el Estado, la escuela y la iglesia (faltar\u00edan los medios de comunicaci\u00f3n), porque son las que hacen objetiva la dominaci\u00f3n. La producen y la reproducen desde muy diversos mecanismos.<\/p>\n

En 2013, fuiste homenajeada con el premio Margherita von Brentano que otorga la Universidad Libre de Berl\u00edn a -cito- \u201cpersonalidades sobresalientes, proyectos y medidas de promoci\u00f3n de la mujer y estudios de g\u00e9nero\u201d. \u00bfC\u00f3mo recibiste tama\u00f1a distinci\u00f3n?<\/h3>\n

\u2013 En lo personal, lo que me reconforta verdaderamente es investigar y obtener hallazgos, que luego pueden utilizarse para producir pol\u00edticas. Luego, siempre es bonito que se reconozca el trabajo que una est\u00e1 llevando a cabo; significa que quiz\u00e1s vaya por buen camino. Este premio particular tuvo que ver con el Programa ALFA III, financiado por la Uni\u00f3n Europea y realizado entre 16 instituciones (12 de Am\u00e9rica Latina -la Universidad de Buenos Aires, entre ellos- y 4 de la UE). El proyecto se propuso una serie de productos para promover modificaciones en educaci\u00f3n superior, planteando la categor\u00eda de g\u00e9nero como eje transversal, incluyendo otros marcadores de desigualdad -la clase, la etnia, la edad, la orientaci\u00f3n sexual y la discapacidad- y trabajando desde una perspectiva interseccional. Estamos intentando impulsar muchos cambios, tanto desde el proyecto MISEAL (Medidas para la Inclusi\u00f3n Social y Equidad en Instituciones de Educaci\u00f3n Superior en Am\u00e9rica Latina) de la Uni\u00f3n Europea como desde el esfuerzo mexicano de la RENIES (Red Nacional de Instituciones de Educaci\u00f3n Superior- Caminos para la Equidad de G\u00e9nero). En la UNAM lo hemos hecho, y ese tambi\u00e9n es un reconocimiento hermoso. Aqu\u00ed, desde el PUEG, empezamos con el proyecto Institucionalizaci\u00f3n y Transversalizaci\u00f3n de la Perspectiva de G\u00e9nero y, desde que comenz\u00f3, se cre\u00f3 una comisi\u00f3n especial de equidad del Consejo Universitario, de muy alto nivel. Tambi\u00e9n publicamos los Lineamientos Generales para la Igualdad, y estamos a punto de sacar un protocolo de atenci\u00f3n contra la violencia de g\u00e9nero. Lo central es que las entidades y dependencias universitarias ya no desconocen el tema. Por fortuna, los trabajos que realizo junto a acad\u00e9micas como Jennifer A. Cooper, Araceli Mingo y Hortensia Moreno son fuente de alimentaci\u00f3n para pensar c\u00f3mo resolver estas problem\u00e1ticas dentro de las facultades.\u00a0Como investigadora y funcionaria que hace un trabajo ligado a la gesti\u00f3n, a los cambios normativos y estructurales, es una enorme satisfacci\u00f3n. En especial porque, si t\u00fa impactas positivamente dentro de la comunidad, el efecto no queda dentro de cuatro paredes: sale hacia afuera con cada integrante.<\/em><\/span><\/strong><\/p>\n

Repasando tu formaci\u00f3n acad\u00e9mica, se intuye que la preocupaci\u00f3n por t\u00f3picos de g\u00e9nero te acompa\u00f1\u00f3 tempranamente. Tu tesis de maestr\u00eda en Psicolog\u00eda Cl\u00ednica, sin ir m\u00e1s lejos, trat\u00f3 acerca de los \u201cRasgos de personalidad de mujeres que padecen disfunciones org\u00e1smicas\u201d.<\/h3>\n

\u2013 Para ser sincera, en aquel entonces todav\u00eda no lo ten\u00eda claro a nivel acad\u00e9mico; pero evidentemente era algo que llevaba dentro. Porque, en definitiva, esa consciencia est\u00e1 \u00edntimamente vinculada a la capacidad de observar y percibir diferencias que -cuando te tocan a ti o a personas cercanas- hacen que te cuestiones por qu\u00e9 ocurren. En mi caso, el discurso se conform\u00f3 posterior a la experiencia (siendo la hija menor de cuatro hermanos, viv\u00ed la situaci\u00f3n de \u201cdesventaja\u201d desde jovencita). Y ya m\u00e1s tarde, s\u00ed, definirme feminista, involucrarme con la problem\u00e1tica de g\u00e9nero, verter mi trabajo acad\u00e9mico en esa direcci\u00f3n.<\/p>\n

Nacida en Montevideo, Uruguay, debiste exiliarte con tu familia siendo a\u00fan una ni\u00f1a, escapando de la dictadura c\u00edvico-militar \u00bfC\u00f3mo fue la transici\u00f3n a M\u00e9xico?<\/h3>\n

\u2013 En realidad, primero viajamos a Buenos Aires en 1976, pero permanecimos poquito tiempo porque ese a\u00f1o ocurri\u00f3 el golpe de Estado en Argentina. Entonces viajamos a M\u00e9xico, donde el choque fue brutal. Yo ten\u00eda 9 a\u00f1os, y Montevideo era una ciudad peque\u00f1a, manejable; M\u00e9xico, en cambio\u2026 Cuesti\u00f3n que, siendo todos parte del partido Comunista, conformamos comunidades de exiliados muy cercanas, donde lo que circulaba frecuentemente era el deseo de retorno. Porque, claro, no sales de tu pa\u00eds por decisi\u00f3n propia: te sacan. En ese sentido, a pesar de haberme adaptado bien, siempre estuvo esa avidez latente, incorporada desde la militancia. Y volv\u00ed a Montevideo varias veces: a finales del \u201984, con la familia y el exilio; y, mucho tiempo despu\u00e9s, en el a\u00f1o 2000, con mi hija reci\u00e9n nacida y mi marido. En aquel momento, la intenci\u00f3n era permanecer en Uruguay, pero era una haza\u00f1a econ\u00f3mica afincarse. De all\u00ed que, cuando me ofrecieron un puesto en el Programa Universitario de Estudios de G\u00e9nero (PUEG) de la UNAM, donde ya hab\u00eda trabajado, decidi\u00e9ramos regresar a M\u00e9xico. Despu\u00e9s de todo, mi vida escolar, mi vida acad\u00e9mica, mi vida profesional, mis relaciones, mi hija, todo era M\u00e9xico. Eso s\u00ed: todos los veranos, a Uruguay \u00a1Sin falta!<\/p>\n

Volviendo a la tem\u00e1tica Mujer, Ciencia y Tecnolog\u00eda, \u00bfaugur\u00e1s un futuro superador? \u00bfSos optimista respecto a los tiempos venideros?<\/h3>\n

\u2013 Por supuesto que s\u00ed; soy muy optimista. Pensemos, por ejemplo, que las universidades tardaron muchos siglos en aceptar a las mujeres, incorpor\u00e1ndolas a las instituciones de educaci\u00f3n superior reci\u00e9n a principios del siglo XX. Desde entonces hasta el momento actual, los cambios han sido radicales. Ojo, eso no significa que haya equidad, ni mucho menos. Significa que la participaci\u00f3n femenina y las posibilidades de las mujeres est\u00e1n avanzando; que el mundo avanza hacia la igualdad. As\u00ed y todo,\u00a0avanzar es una cosa y conquistar es otra; por eso, no hay que quitar el dedo del rengl\u00f3n. Porque hablamos de transformaciones de car\u00e1cter cultural y subjetivo en la forma en que se configuran las identidades de g\u00e9nero, algo que requiere de much\u00edsimo tiempo. Y hay n\u00facleos duros de desigualdad; en el caso de M\u00e9xico, uno de sus s\u00edntomas m\u00e1s terribles es el feminicidio\u2026<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n

Pues, recientemente le\u00eda un informe ciertamente inquietante, en el que se planteaba c\u00f3mo, en el estado de Oaxaca, el feminicidio aument\u00f3 un 146.7% los \u00faltimos tres a\u00f1os.<\/h3>\n

\u2013 El asesinato de mujeres por la mera raz\u00f3n de que sean mujeres, es un fen\u00f3meno que se empez\u00f3 a hacer visible a principio de la d\u00e9cada del 90s en un lugar muy espec\u00edfico, Ciudad Ju\u00e1rez, hoy tristemente c\u00e9lebre a nivel mundial. Empero, hay alt\u00edsimos \u00edndices de feminicidio en otros estados de la rep\u00fablica. Es un tema dif\u00edcil en todos los aspectos: en la cuesti\u00f3n legislativa, la tipificaci\u00f3n del feminicidio es complej\u00edsimo; qu\u00e9 organismos deben atender el alerta de g\u00e9nero es otro tema que no se ha podido resolver operativamente; y evidentemente las condiciones de violencia generalizadas aportan a este fen\u00f3meno terrible. Porque ocurre por muy distintas razones; no es que haya un grupo espec\u00edfico de personas dedicado a matar mujeres. <\/em><\/strong><\/span>Aunque muchas veces se haya planteado como hip\u00f3tesis, no es verdad. A las mujeres las asesinan por violencia intrafamiliar, las matan por asaltarlas en la calle y violarlas, las liquidan como venganza o como ofrenda de grupos de crimen organizado, las exterminan por haber ingresado de manera masiva a las maquiladoras y transformar sus roles dentro de la comunidad\u2026 Y la caracter\u00edstica que enmarca esta situaci\u00f3n es que el Estado no responde, no investiga, no castiga a los responsables. Hasta que este fen\u00f3meno -que se produce en distintas regiones del pa\u00eds- no se resuelva, nunca vamos a poder hablar de igualdad en M\u00e9xico. De todas formas, simult\u00e1neamente, hay leyes federales contra la violencia, se incorporan mujeres a espacios antes impensables, hay un avance en el \u00e1mbito educativo y cient\u00edfico y, en Distrito Federal, tenemos la despenalizaci\u00f3n del aborto, important\u00edsimo para la autonom\u00eda femenina. Adem\u00e1s, los roles de pareja empiezan a ser cuestionados y se mira de distinta forma el espacio dom\u00e9stico. Son contrastes duros; las dos caras de la moneda.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00abEn determinadas dimensiones de la vida, hay desplazamientos de la imagen tradicional (despu\u00e9s de todo, no cualquier hombre acepta a una supercient\u00edfica como compa\u00f1era; solo aquel que ha transformado la idea de que las mujeres no son aptas para las ciencias); pero en otras dimensiones, no\u00bb.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1941,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"image","meta":{"footnotes":""},"categories":[9],"tags":[],"class_list":["post-1939","post","type-post","status-publish","format-image","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas","post_format-post-format-image"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1939","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1939"}],"version-history":[{"count":14,"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1939\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2619,"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1939\/revisions\/2619"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1941"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1939"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1939"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/catunescomujer.org\/gisalc\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1939"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}